Entlebucher

[marcinek]

Pewnie, że o niczym nie swiadczy . Nam się bardzo podoba. Na wystawie widziałem entla z wyrażnie skróconym ogonem i nie wyglądał on na wrodzony. Zastanawiałem się czy nie został obcięty z tego powodu , że mu się zakręcił.

[alaska]

Nie, najprawdopodobniej skopiowali go, bo urodził się ze złamanym. Chociaż musiałabym to zobaczyć, bo naprawdę długości ogonów są bardzo różne. Skopiowany ogon można rozpoznać. U mnie większość szczeniąt ma krótkie ogony - po mamusi ( Alaska pochodzi ze szwajcarskiej hodowli ukierunkowanej na szczątkowe ogony).

[asia78]

Obejrzałam sobie zdjęcia Entlebucherów na stronie klubu i rzeczywiście różnią się znacznie.
Niektóre przypominają z pyska Appenzellera, a inne Dużego Szwajcara

[lilia3]

Czytając wypowiedz Alaski przypomina mi się wystawa światowa w Poznaniu jak na ring wchodziły chempiony suczki i przede mną wchodzi suczka ale taka wielka że ja byłam pewna że to jest suczka dużego szwajcara i mówię do tej pani że pomyliła rasy a ona że to jest entlebucher? a każdy kto zna Negri Szwajcar to corka Alaski wie że jest bardzo dużą i mocną sunią , a ta przede mną była ogromna.
Teraz się z tego śmieję
Ale faktycznie entliczki są bardzo różne na wystawie w Berlinie to są w wielkości prawie dużego szwajcara bardzo duże.

[alaska]

Jeśli mówimy o liniach entli, to do Polski sprowadzono najwięcej entli ze Słowacji. Są to zupełnie inne entle, niż te hodowane przez Niemców, Szwajcarów czy Austriaków. Słowacy lubią smukłe i delikatne psy i w tym kierunku poprowadzili rasę. Natomiast w kraju rodzinnym entle służyły do zaganiania stad bydła wypasanych na halach alpejskich i musiały charakteryzować się mocną budową. W takim typie nadal hoduje się entle na zachodzie. Główna różnica występuje w kształcie klatki piersiowej, która w linii słowackiej ma przekrój owalny, natomiast linia zachodnia ma przekrój okrągły. Dlatego właśnie wyglądają one zawsze grubo :) i takie wygrywają niemieckie wystawy. Ostatni trend to zmniejszenie wysokości entli. Zaobserwowałam to na Światowej wystawie w Stockholmie. 4 pierwsze psy (te z lokatą) były w zasadzie super, a różniły się wzrostem. Sędzia ustawił je dokładnie według wzrostu premiując te niskie. Niestety, mój Obelix zalicza się do wysokich i był 4, za to jego piękny braciszek Romulus był 2. I nikt nie patrzył na ogonki :)

[santa]

ostatnio moj sasiad stwierdzil ze cytuje "upaslam Sante" hahaha a ona i tak nalezy do tych dorobniejszych entli juz mu nie tlumaczylam, ze to taka budowa rasy...

[marcinek]

Jak wygląda sprawa ze spokrewnieniem rodziców waszych entli. Ostatnio czytając artykul o hodowlach krewniaczych z ciekawości obejrzałem sobie rodowód naszego psa. Wynika zniego , że rodzice są w pewnym stopniu spokrewnieni. Mianowicie mają wspólnego dziadka i pradziadka od strony swych ojców. Dziadek jego ojca a pradziadek matki to ten sam pies. Jak to wygląda u was?

[alaska]

To zupełnie normalne przy tak małej populacji w rasie. Obejrzyj sobie rodowody niemieckich psów - na stronkach hodowli. Jeszcze do niedawna preferowano w hodowli wybranych reproduktorów, co spowodowało, że populacja entli została mocno zinbredowana. Trudno więc obecnie znaleźć parę hodowlaną nie posiadającą żadnego wspólnego przodka. Poza tym inbred przeprowadzony z jakimś założeniem hodowlanym może przynieść dużo dobrego w rasie. Warunek jest jednak taki, że nie kryjemy cały czas tym samym samcem wszystkich jego córek. I jeszcze jedno - kojarzenie krewniacze, w którym urodzą się zdrowe szczenieta podkreśla czystość zdrowotną linii hodowlanej.
Osobiście radzę bez fachowej wiedzy nie brać się za to.
W Niemczech program hodowlany entli zabrania powtarzania kojarzenia pary, tzn., że tylko raz można przyjechać na krycie do tego samego psa. Ma to zmusić właścicieli suk do korzystania z wielu reproduktorów, żeby wzbogacić pulę genową rasy. Mnie się to podoba.

[marcinek]

Mi też się to podoba. Myśle, że dla dobra rasy można by było taki program wprowadzić w Polsce.

[asia78]

Mnie też się to podoba.
W Szwajcarii jest reproduktor Appenzeller który od 9 lat kryje kilka suk rocznie.
Jest pewnie dobrym reproduktorem, ale taka praktyka moim zdaniem przyniesie złe skutki.

[alaska]

No to jestem bardzo zdziwiona. W entlach Szwajcarzy maja duże restrykcje hodowlane. Może to już historyczna wiadomość? restrykcje wprowadzono w Niemczech w marcu 2007. Teraz wprowadzają program współczynnika inbredu. Wydaje mi się jednak, że zaczynają zwracać uwagę na zbyt wiele mało istotnych czynników, co może uwstecznić pokrój entli. Zobaczymy :)
Nawiasem mówiąc zachód ma jeszcze program zdrowotny - szczególnie w zakresie dziedzicznych chorób oczu. My (w sensie ZKWP) w tym kierunku nie robimy nic.

[asia78]

Przepraszam, ja wiem że to forum dla entli
Ale to nie Entl tylko Appenzeller Luc Eemlandia urodzony w 1998 r.

[J.&A.]

Ale ciekawie się na forum zrobiło!
O entlebucherach w Polsce niewiele mi wiadomo, więc czytałam "z zapartym tchem".
Dzięki - szczególnie Alasce!
Nie zgłębiając specjalnie rodowodu Luśki, ale znając jej rodziców i będąc na stronach kilku hodowli, jestem pewna, że musiała mieć spokrewnionych rodziców. Przez pewien czas zastanawiałam się nad tym, ale w końcu uznałam, że skoro dostała metryczkę, to ktoś nad tym musi czuwać.
Santa - wczoraj mój mąż wrócił ze spaceru z Luśką wkurzony. Sąsiadka, która nas nie widziała kilka tygodni stwierdziła, że Luśce się przytyło. Doknęło go to do żywego.
Ja jak na nią patrzę mam wrażenie, że wygląda bardzo dobrze (choć obiektywna dawno przestałam być, uwielbiam tego potwora) - sierść lśniąca, budowa zwarta, ciekawa świata, no chodzący okaz zdrowia, ale jak to entlebucherka w prównaniu z takim posokowcem bawarskim na przykład, którego spotykamy na spacerach jest bardziej beczułkowata i mniej zwinna. Taka już jej uroda.
A mąż zaskoczony i urażony nie odpowiedział na jej przytyk. Jakby był złośliwy mógł powiedzieć, żeby sobie poczytała o rasie, a na dietę to raczej swojego tłustego kocura przerzuciła hihihihi.
Miłego dnia!

[alaska]

zastanawiam się nad otworzeniem nowego wątku zdrowotnego entli - tyle jest ciekawych zagadnień do opisania i przedyskutowania. W Polsce hodowla entli w zasadzie prowadzona jest "na żywioł" i jest to zgodne z przepisami ZKWP. Ciągle brakuje mi czasu, żeby tym poważnie się zająć, ale może właśnie ta chwila nadchodzi? Jest to zbyt piękna rasa, żeby ją zepsuć. Pierwsze entle w Polsce w większości pojawiły się z kompletem badań, ale u nas nie ma żadnych wymagań, więc każdy robi wszystko po swojemu. Tylko patrzeć jak pojawią się ślepe entlebuchery, z chorobami nerek i serca. Może wspólnymi siłami wprowadzimy jakiś program hodowlany? dla dobra rasy

[GSMD]

Alaska bardzo dobry pomysł ,popieram.

[asia78]

Ja też popieram. Jesteś jak najbardziej właściwą osobą, żeby się tym zająć.
Tylko jak to zrobić?

[alaska]

Myślę, że trzeba porozmawiać w ZKWP. Potem pewnie trzeba będzie sprecyzować oczekiwania i wnioskować o zmiany w standardzie oceny entli. Postaram się coś zrobić w tym kierunku. Na razie przynajmniej wywiad.

[santa]

Alaska moja sunia ma podejrzenie o HD D .... tzn. opinie wydalo dwoch wetow,w tym jeden ortopeda. Po nowym roku idziemy to trzeciego specjalisty na sggw, ale tym razem z uprawnieniami.


J.&A. ja juz tez nic nie odpowiadam na takie uwagi, nie chce mi sie tlumaczyc ze taka ich uroda. Ale musze przyznac ze santa jest niewiarygodnie zwinna i szybka (bo i drobniejsza niz przecietny entl) i juz wiele osob zwrocilo na to uwage. Mysle ze spokojnie byla by w stanie dorownac border collie w agility ;) za pilka smiga jak malo kto, inne psy nie zdołają jej dogodnic

[alaska]

Mogę wiedzieć, z jakiej linii masz sunię? Dysplazja nie dziedziczy się tak prosto, jak choroby oczu, ale jednak się dziedziczy. Jak było robione zdjęcie? może trzeba je powtórzyć? Pies z dysplazją nie biega tak szybko za piłką. Mam wątpliwości, co do jakości zrobionego zdjęcia. Ja swoim psom robiłam zdjęcia w klinice w Olsztynie - bez uśpienia, a wyszły rewelacyjnie. Pofatygowałam się tam specjalnie ze Szczecina. Proponuje Ci powtórzyć zdjęcie. Spróbuję popytać o radiologa w Warszawie.

[alaska]

Moje psiaki do obejrzenia na stronie klubowej szwajcarów:
http://www.entlebuchersennenhunde.ch/ak ... verant_213