Wczesna diagnostyka predyspozycji do rozwoju dysplazji biodr

Moderator: Anirysova

Wczesna diagnostyka predyspozycji do rozwoju dysplazji biodr

Postprzez MB » 2014-11-20, 21:39

Mam na stronie przetłumaczony skrót prezentacji MVDr Martina Novaka, która była przygotowana dla Klubu Nowofunlanda w Czechach. Może dla kogoś będzie to przydatne, są zdjęcia RTG i kilka ciekawych informacji. Dostałam zgodę na publikację, więc wrzucam także na naszym forum.
http://roch-vet.pl/wczesna-diagnostyka- ... biodrowej/
Avatar użytkownika
MB
 
Posty: 1690
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-27, 23:15
Lokalizacja: Mazańcowice k.B-B
psy: Wania,Konrad,Fia, Solo['] Paiko['] Sasza[']

Re: Wczesna diagnostyka predyspozycji do rozwoju dysplazji b

Postprzez 2kreski » 2014-11-21, 09:15

Dzięki za artykuł :-)

A czy ja mogę się podpiąć i znów zadać pytanie? :oops: ( jam macie mnie już dosyć, to mi napiszcie-nie obrażę się ;-) )
Wet namawia nas na RTG w 7 miesiącu.
Ma to sens?
Robiliście tak szybko?
Bo ja jakoś straciłam zaufanie do wetów i wole Was podpytać jeszcze.
Dodam, że pies nie będzie wystawowy ani do hodowli. Chodzi tylko o zdrowie i ewentualną wczesną reakcję.
Avatar użytkownika
2kreski
 
Posty: 696
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2014-10-01, 10:59
psy: DSPP Coco, DSPP Kvant

Re: Wczesna diagnostyka predyspozycji do rozwoju dysplazji b

Postprzez aneczka2014 » 2014-11-21, 09:27

Mi weterynarz powiedział,że jeżeli nic niepokojącego się nie dzieje to nie trzeba robić prześwietlenia,Emi ma 8 miesięcy i wszystko jak na razie ok.Codziennie podaje jej arthrofos,ty podajesz Coco coś na stawy?
Avatar użytkownika
aneczka2014
 
Posty: 273
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2014-10-16, 13:57
Lokalizacja: Myszków
psy: york dspp bernardyn
Hodowla: Czandoria

Re: Wczesna diagnostyka predyspozycji do rozwoju dysplazji b

Postprzez mamagu » 2014-11-21, 11:17

2kreski, Frodo do dziś nie ma prześwietlonych stawów biodrowych, a jest po operacji obu stawów łokciowych z powodu dysplazji. Jeśli naprawdę chcesz sprawdzić Coco stawy to jedź do lekarza, który potrafi wykonać prawidłowe RTG stawów, opisać i zinterpretować wyniki. Nie daj się naciągnąć.

aneczka2014, nie łudź się, że podając Arthrofos, uchronisz psa przed dysplazję, jeśli jest obciążony genetycznie tą chorobą.
Avatar użytkownika
mamagu
 
Posty: 282
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2012-07-20, 12:52
Lokalizacja: Zielona Góra
psy: DSPP BINGO (FRODO) 25.08.2012
Hodowla: CZANDORIA

Re: Wczesna diagnostyka predyspozycji do rozwoju dysplazji b

Postprzez aneczka2014 » 2014-11-21, 11:36

A dlaczego miałaby być obciążona genetycznie? :|Póki co na nic się nie łudze i słucham rad weterynarza <tak>
Avatar użytkownika
aneczka2014
 
Posty: 273
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2014-10-16, 13:57
Lokalizacja: Myszków
psy: york dspp bernardyn
Hodowla: Czandoria

Re: Wczesna diagnostyka predyspozycji do rozwoju dysplazji b

Postprzez mamagu » 2014-11-21, 11:49

aneczka2014 napisał(a):A dlaczego miałaby być obciążona genetycznie? :|Póki co na nic się nie łudze i słucham rad weterynarza <tak>

A dlaczego Frodo, pies z Czandorii, jest obciążony dysplazja stawów łokciowych – chorobą genetyczną!
Avatar użytkownika
mamagu
 
Posty: 282
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2012-07-20, 12:52
Lokalizacja: Zielona Góra
psy: DSPP BINGO (FRODO) 25.08.2012
Hodowla: CZANDORIA

Re: Wczesna diagnostyka predyspozycji do rozwoju dysplazji b

Postprzez MB » 2014-11-21, 11:59

2kreski napisał(a):Dzięki za artykuł :-)

A czy ja mogę się podpiąć i znów zadać pytanie? :oops: ( jam macie mnie już dosyć, to mi napiszcie-nie obrażę się ;-) )
Wet namawia nas na RTG w 7 miesiącu.
Ma to sens?
Robiliście tak szybko?
Bo ja jakoś straciłam zaufanie do wetów i wole Was podpytać jeszcze.
Dodam, że pies nie będzie wystawowy ani do hodowli. Chodzi tylko o zdrowie i ewentualną wczesną reakcję.

Ten artykuł traktuje właśnie o tym, czy ma to sens i kiedy ma to sens.
Jeśli chcesz mieć czas na ewentualną wczesną reakcję, to RTG należy wykonać właśnie we wczesnym wieku, potem jest to już diagnostyka dorosłego psa i metody leczenia są inne.
W wieku powyżej 4 miesięcy można określić czy szczenię ma predyspozycje do rozwoju dysplazji biodrowej i jak duże one są. Jeśli tak, to można wtedy rozważyć interwencję chirurgiczną (najmniej inwazyjną) - JPS. Powyżej 18 tygodni już się jej nie wykonuje, bo nie przyniesie efektów. W wieku 6-10 miesięcy, jeśli pies jest predysponowany i spełnia określone warunki, mozna wykonać zabieg DPO. Oba zabiegu prowadzą do lepszego osadzenia głowy kości udowej w panewce, co oznacza że "naprawiają" dysplastyczny staw.
Należy pamiętać, że do takiej oceny nie wystarczy wykonanie klasycznego zdjęcia RTG w pozycji VD (OFA).
Avatar użytkownika
MB
 
Posty: 1690
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-27, 23:15
Lokalizacja: Mazańcowice k.B-B
psy: Wania,Konrad,Fia, Solo['] Paiko['] Sasza[']

Re: Wczesna diagnostyka predyspozycji do rozwoju dysplazji b

Postprzez aneczka2014 » 2014-11-21, 12:07

Mamagu-po jakich rodzicach jest Frodo?
Avatar użytkownika
aneczka2014
 
Posty: 273
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2014-10-16, 13:57
Lokalizacja: Myszków
psy: york dspp bernardyn
Hodowla: Czandoria

Re: Wczesna diagnostyka predyspozycji do rozwoju dysplazji b

Postprzez 2kreski » 2014-11-21, 12:12

MB napisał(a):[Należy pamiętać, że do takiej oceny nie wystarczy wykonanie klasycznego zdjęcia RTG w pozycji VD (OFA).



A jakie powinno być?
O co pytać weta?
Czego nie dać sobie wmówić?

Lekarka zapytana, czy takie badanie można zrobić u niej odpowiedziała, że oczywiście.
Ale nie wiem czy miała zwykłe RTG na myśli czy nie.
Się nie znam :sciana:
Avatar użytkownika
2kreski
 
Posty: 696
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2014-10-01, 10:59
psy: DSPP Coco, DSPP Kvant

Re: Wczesna diagnostyka predyspozycji do rozwoju dysplazji b

Postprzez mamagu » 2014-11-21, 12:29

aneczka2014 napisał(a):Mamagu-po jakich rodzicach jest Frodo?

Frodo jest po Darmie Czandoria i Aresie Porażynianka.
Ale nie sądzą, żebyś miała wgląd w rodowody psów, żeby wykluczyć, że nie miały wspólnych przodków w którymś pokoleniu.
Avatar użytkownika
mamagu
 
Posty: 282
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2012-07-20, 12:52
Lokalizacja: Zielona Góra
psy: DSPP BINGO (FRODO) 25.08.2012
Hodowla: CZANDORIA

Re: Wczesna diagnostyka predyspozycji do rozwoju dysplazji b

Postprzez aneczka2014 » 2014-11-21, 13:11

Moja jest po Albim i Ince :->W sumie myśle,że nigdy niczego nie da się wykluczyć na 100% :|
Avatar użytkownika
aneczka2014
 
Posty: 273
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2014-10-16, 13:57
Lokalizacja: Myszków
psy: york dspp bernardyn
Hodowla: Czandoria

Re: Wczesna diagnostyka predyspozycji do rozwoju dysplazji b

Postprzez MB » 2014-11-21, 13:37

2kreski napisał(a):
MB napisał(a):[Należy pamiętać, że do takiej oceny nie wystarczy wykonanie klasycznego zdjęcia RTG w pozycji VD (OFA).



A jakie powinno być?
O co pytać weta?
Czego nie dać sobie wmówić?

Lekarka zapytana, czy takie badanie można zrobić u niej odpowiedziała, że oczywiście.
Ale nie wiem czy miała zwykłe RTG na myśli czy nie.
Się nie znam :sciana:

Cały opis takiej diagnostyki, krok po kroku, włącznie ze zdjęciami RTG masz w tekście artykułu, wystarczy kliknąć i przeczytać. Nie jestem złośliwa, zwyczajnie nie chce mi się pisać tego drugi raz. ;-)
Wyjaśnię mój punkt widzenia, trafiają do mnie pacjenci z rozpoznaną dysplazją w wieku 2-3lat, z dysplazją która daje objawy (ból, kulawizny). Od wszystkich słyszę, że gdyby wiedzieli o możliwości wczesnej diagnostyki, to by ją zrobili u swojego psa. Od niektórych słyszę, że o taką diagnostykę prosili swojego lekarza, kiedy pies miał 4-5 miesięcy, ale usłyszeli, że to nie ma sensu, że należy czekać aż pies dorośnie do wieku 15 miesięcy.
Z racji współpracy zawodowej z dr Novakiem mam możliwość obserwować taka diagnostykę i jej efekty „na co dzień”.
Dlatego kiedy obejrzałam prezentację dr na ten temat, poprosiłam o możliwość wykorzystania jej.
Przetłumaczyłam z czeskiego na polski, skróciłam, dołączyłam przykładowe zdjęcia, udostępnione mi przez dr Novaka.... itd., zajęło mi to trochę czasu, nie znajdziesz tych informacji ot tak w internecie.
Nie twierdzę, że należy prześwietlać wszystkie szczeniaki, co więcej nie twierdzę, że te które mają predyspozycje do rozwoju dysplazji zawsze należy operować.
Uważam, że warto o takiej możliwości wiedzieć.

Tekst jest oczywiście skrótowy, nie wyczerpuje tematu w całości. Jeśli chcesz wiedzieć więcej niż jest tam napisane, to chętnie odpowiem na pytania, lub poproszę o komentarz dr Novaka jeśli takiej odpowiedzi nie będę znała.
Avatar użytkownika
MB
 
Posty: 1690
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-27, 23:15
Lokalizacja: Mazańcowice k.B-B
psy: Wania,Konrad,Fia, Solo['] Paiko['] Sasza[']

Re: Wczesna diagnostyka predyspozycji do rozwoju dysplazji b

Postprzez 2kreski » 2014-11-21, 14:02

MB napisał(a):
2kreski napisał(a):
MB napisał(a):[Należy pamiętać, że do takiej oceny nie wystarczy wykonanie klasycznego zdjęcia RTG w pozycji VD (OFA).



A jakie powinno być?
O co pytać weta?
Czego nie dać sobie wmówić?

Lekarka zapytana, czy takie badanie można zrobić u niej odpowiedziała, że oczywiście.
Ale nie wiem czy miała zwykłe RTG na myśli czy nie.
Się nie znam :sciana:

Cały opis takiej diagnostyki, krok po kroku, włącznie ze zdjęciami RTG masz w tekście artykułu, wystarczy kliknąć i przeczytać. Nie jestem złośliwa, zwyczajnie nie chce mi się pisać tego drugi raz. ;-)



Dziękuję za cierpliwość :-)
Rozumiem, że jesteś specjalistą i dla Ciebie tekst jest klarowny>
Ja po prostu zanim pójdę do weterynarza i zapytam z głupią miną "czy zrobi test Ortolaniego ( nie wiem czy u 7 miesięczniaków tez się robi <mysli> ) i RTG w trzech różnych projekcjach ", miałam nadzieję na łopatologiczne wyjaśnienie, cóż to takiego :-)
Pewnie te rzeczy które dla Ciebie są oczywistością, to dla mnie są czarną magią i tu jest problem :-)
Artykuł oczywiście przeczytałam i podziękowałam za niego- jak wyżej :-)
A chodziło mi o takie wytłumaczenie dla Misia o Bardzo Małym Rozumku- czyli o co się zapytać weta, żeby się nie przejechać na bezużytecznym badaniu itd.
Czy to musi być jakiś konkretny sprzęt, a operator musi mieć specjalne certyfikaty? Czy wystarczy zwykły wet., który zwyczajnie wie, jak to zrobić ? I inne, które zapewne nie przychodzą mi do głowy, a fachowiec o nich wie. Ot tego typu przydatne, praktyczne wskazówki.
Bo chyba, dla spokoju sumienia zrobimy za miesiąc to RTG ( jedyne co mnie przeraża, to znowu narkoza :roll: )
Avatar użytkownika
2kreski
 
Posty: 696
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2014-10-01, 10:59
psy: DSPP Coco, DSPP Kvant

Re: Wczesna diagnostyka predyspozycji do rozwoju dysplazji b

Postprzez mamagu » 2014-11-21, 14:29

aneczka2014 napisał(a):Moja jest po Albim i Ince :->W sumie myśle,że nigdy niczego nie da się wykluczyć na 100% :|

No i widzisz, ojciec Twojej Emili jest dziadkiem mojego Frodo.
Avatar użytkownika
mamagu
 
Posty: 282
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2012-07-20, 12:52
Lokalizacja: Zielona Góra
psy: DSPP BINGO (FRODO) 25.08.2012
Hodowla: CZANDORIA

Re: Wczesna diagnostyka predyspozycji do rozwoju dysplazji b

Postprzez MB » 2014-11-21, 14:49

Test Ortolaniego można wykonać u każdego psa, wiarygodny jest od kiedy pies skończy 4 miesiące, wynik ma być negatywny.
3 Projekcje RTG:

1- na tzw. "żabę" chodzi o charakterystyczne ułożenie kończyn, jak na poniższym foto

obrazek
Obrazek został zmniejszony.

2-projekcja klasyczna VD


obrazek
Obrazek został zmniejszony.

3- projekcja do obliczenia indeksu dystrakcyjnego (DI)
RTG wykonuje się przy użyciu tego przedmiotu, który pies ma włożony pomiędzy kończyny (więc wet, który robi takie zdjęcia musi go posiadać)

obrazek
Obrazek został zmniejszony.

I na końcu należy wiedzieć jak (żeby zrobić to prawidłowo) i mieć na czym (mam na myśli sprzęt) zrobić obliczenia wartości DI - graficznie przedstawiają to te czerwone i zielone kółeczka

obrazek
Obrazek został zmniejszony.
Avatar użytkownika
MB
 
Posty: 1690
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2006-09-27, 23:15
Lokalizacja: Mazańcowice k.B-B
psy: Wania,Konrad,Fia, Solo['] Paiko['] Sasza[']

Re: Wczesna diagnostyka predyspozycji do rozwoju dysplazji b

Postprzez 2kreski » 2014-11-21, 15:00

Mega dzięki :-)

Czyli ewentualnie powinnam spytać weterynarza, czy jego sprzęt robi " obliczenia wartości DI ", tak?
Avatar użytkownika
2kreski
 
Posty: 696
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2014-10-01, 10:59
psy: DSPP Coco, DSPP Kvant

Re: Wczesna diagnostyka predyspozycji do rozwoju dysplazji b

Postprzez aneczka2014 » 2014-11-21, 15:08

Mamagu-o rany,jesteśmy tak jakby rodziną.... <hura> to Frodo dla Emili jest....wujkiem??? <mysli>Nie,to raczej Emila jest ciotką Frodo <tak> :-D
Avatar użytkownika
aneczka2014
 
Posty: 273
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2014-10-16, 13:57
Lokalizacja: Myszków
psy: york dspp bernardyn
Hodowla: Czandoria

Re: Wczesna diagnostyka predyspozycji do rozwoju dysplazji b

Postprzez allam3 » 2014-11-21, 21:55

Dzięki MB (tak do mnie mów :-D , nareszcie coś zrozumiałam ;-) ).
allam3
 
Posty: 344
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2012-02-22, 12:20

Re: Wczesna diagnostyka predyspozycji do rozwoju dysplazji b

Postprzez BoBer » 2014-11-22, 14:41

Ta „nowość Novaka” to PennHIP, stosowana w Polsce od kilku lat (np. w Poznaniu),
a można o niej poczytać tutaj:
http://info.antechimagingservices.com/pennhip/index.html
temat poruszany niejednokrotnie forum…
Zdaje się, że Novak kiedyś nie był zwolennikiem tej „fałszywej metody”.

Świat się zmienia... <tak>

Pozdrawiam
Wasz BoBer
BoBer
 
Posty: 307
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2007-09-10, 19:51

Re: Wczesna diagnostyka predyspozycji do rozwoju dysplazji b

Postprzez 2kreski » 2014-12-13, 13:52

Mam takie zero -jedynkowe pytanie:

Czy waszym zdaniem warto w ten sposób wcześnie zdiagnozować psa?
Czy warto mu wogle robić RTG ( u nas w 7 miesiącu) ?
Czy raczej czekać czy wystąpią bądź nie wystąpią objawy dysplazji?

Właśnie stoimy przed dylematem.
Avatar użytkownika
2kreski
 
Posty: 696
Ostrzeżeń: 0
Dołączył(a): 2014-10-01, 10:59
psy: DSPP Coco, DSPP Kvant

Następna strona

Powrót do - Normy badań

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość